Ultra HD TV: эксперимент в Останкино

Форум об эфирном телевидении

Модераторы: anna, ViktorI

Ultra HD TV: эксперимент в Останкино

Сообщение vramor » 15 авг 2016, 13:33

3 августа 2016 года Останкино на 58 ТВК (770 МГц) начало экспериментальное вещание канала сверхвысокой четкости - Ultra HD TV. Разрешение картинки - 3840х2160, битрейт видео ~ 25 Мбит/с. Вещание идет открыто. Мощность передатчика - порядка 1 кВт (по-моему, используют один из свободных резервных передатчиков, которые есть на башне). Вещание идет в стандарте DVB-T2. Вот параметры модуляции:
Изображение
Вот как используется емкость эфирного транспондера:
Изображение
Видно, что полосы 8 МГц с выбранными параметрами модуляции хватает для передачи одного канала с Ultra HD. Правда, запас для стаффинга получился довольно большим, но ведь это экспериментальное вещание.
Вот подробный состав транспондера с каналом Ultra HD TV:
Изображение
Здесь уже конкретно видно, что для сжатия видео используется HEVC - High Efficiency Video Coding, стандарт H.265. Этот кодек вдвое эффективнее применяемого сейчас повсюду H.264. Другими словами, если бы для передачи картинки с разрешением 3840х2160 использовался H.264, битрейт составил бы более 50 Мбит/с. Такой битрейт в полосе 8 МГц обеспечить практически невозможно, если только не применить модуляцию 1024QAM.
Для полноты картины - некоторые сведения о системной информации, передаваемой в потоке:
Изображение
Чем можно принимать Ultra HD TV? Конечно, обладатели телевизоров вроде Samsung UE40HU7000 смотрят Ultra HD без всяких сложностей просто потому, что эти телевизоры полностью соответствуют используемому при вещании стандарту. Владельцам компьютерных тюнеров и неслабых компьютеров вполне доступен прием Ultra HD с помощью их техники. Вот, например, как принимается UHD тюнером Behold TV Cruise, подключаемым к компьютеру по USB:
Изображение
Вот пара скриншотов, где видно, с каким разрешением и битрейтом идет передача:
Изображение Изображение
Ну, и ролик, который можно посмотреть с помощью MPC-HC (64-bit), конечно, с установленным видео декодером HEVC.
vramor
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2480
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 14:01
Откуда: Москва
Репутация: 258


Re: Ultra HD TV: эксперимент в Останкино

Сообщение Alex_RS » 09 ноя 2017, 13:43

И Шатуры давно не видно уже. Может на 58-м профилактика какая ?
Alex_RS

 
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 22:09
Откуда: МСК
Репутация: 295

Re: Ultra HD TV: эксперимент в Останкино

Сообщение vramor » 09 ноя 2017, 14:01

Заработал. Юбилейный парад в эфире.
vramor
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2480
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 14:01
Откуда: Москва
Репутация: 258

Re: Ultra HD TV: эксперимент в Останкино

Сообщение Alex_RS » 09 ноя 2017, 14:09

Точно. Выходит ровно в 14:00 ВКЛ. Т.е. профилактика была. УРВ\КАЧ==54\80, даже лучше, чем в последние дни. НО без звука.
На Fusion звук есть.
Что-то изменилось в сигнале ?
Alex_RS

 
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 22:09
Откуда: МСК
Репутация: 295

Re: Ultra HD TV: эксперимент в Останкино

Сообщение vramor » 09 ноя 2017, 15:21

Вот, какой сигнал сейчас идет на 58 ТВК.
Изображение Изображение
Код: Выделить всё
Video
ID                             : 512 (0x200)
Menu ID                        : 1 (0x1)
Format                         : HEVC
Format/Info                    : High Efficiency Video Coding
Format profile                 : Main@L5@Main
Codec ID                       : 36
Width                          : 3 840 pixels
Height                         : 2 160 pixels
Display aspect ratio           : 16:9
Frame rate                     : 23.976 (24000/1001) FPS
Color space                    : YUV
Chroma subsampling             : 4:2:0
Bit depth                      : 8 bits
Color range                    : Limited
Color primaries                : BT.709
Transfer characteristics       : BT.709
Matrix coefficients            : BT.709

Audio
ID                             : 513 (0x201)
Menu ID                        : 1 (0x1)
Format                         : E-AC-3
Format/Info                    : Enhanced Audio Coding 3
Codec ID                       : 6
Bit rate mode                  : Constant
Bit rate                       : 192 kb/s
Channel(s)                     : 6 channels
Channel positions              : Front: L C R, Side: L R, LFE
Sampling rate                  : 48.0 kHz
Frame rate                     : 187.500 FPS (256 SPF)
Compression mode               : Lossy
Delay relative to video        : -187 ms
Service kind                   : Complete Main
vramor
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2480
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 14:01
Откуда: Москва
Репутация: 258

Re: Ultra HD TV: эксперимент в Останкино

Сообщение Karat » 09 ноя 2017, 19:35

Bit depth : 8 bits

ыыы. почти ухд.

Color primaries : BT.709
Transfer characteristics : BT.709
Matrix coefficients : BT.709

да тама просто школота ресайзила старый хд блурей наверно. телезрителям нада отмечать когда первый раз отвещают 10бит и когда первый раз с нормальным бт2020 цветами/трансфером/матрицей и первый раз ухд хдр. и праздновать ежегодно каждое событие.
Karat

 
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 13:39
Репутация: 110

Re: Ultra HD TV: эксперимент в Останкино

Сообщение Voronoff » 09 ноя 2017, 21:43

Karat писал(а):телезрителям нада отмечать когда первый раз отвещают 10бит и когда первый раз с нормальным бт2020 цветами/трансфером/матрицей и первый раз ухд хдр.

Каждый упомянутый пункт (10 бит, bt2020, HDR) приближает нас к ТВ с ценой от 100К?? :)
Voronoff

 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 23:34
Репутация: 0

Re: Ultra HD TV: эксперимент в Останкино

Сообщение Karat » 11 ноя 2017, 14:16

обычно вещание вышее по качеству чем нищенские тв - зато можно апгрейтить свое тв в лучшую сторону. а нищенские тв обычно имеют реади способности - типа ухд-реади могет декодить 10бит мпег и сувать на 8бит+фрц панель (мож даже 6бит+фрц) - имеет цветоконвертор для преобраза из бт2020 в цветные пятна панели и умеет преобразить хдр кодирование в показ панелью.

у мя щас нищенский 40 дюймов 4к тпвижн-филипс шушарской скрутки отверткой в бывшем совхозе в спб за гораздо меньше 100 кру - https://market.yandex.ru/product--phili ... 0/12701080
имеет декодер мпега265 до профила мейн/мейн10 (с 10 бит) и цветоконвертор и мож даже бт2020 цветокодирование понимает правильно - надо потестить. только без понимания хдр похоже. и с т2 приемником - могет принимать ухд с мпег265/10бит на гвоздь без лишних приставок. это нищенская модель тпвижна 2 летней давности - 15 года. а вещатели на той же зоне от ртрс и в 17 году суют ухд тесты с 8 битами и бт709.

зато цветопанелей с охватом побольше старых бт709 (каг раз в сторону зелени обычно) у населения уже давно много и тама хоть по цвету разницу можно видеть сразу при правильных цветоконверторах.

а за также вообщем-то нищенские 100 кру в 17 году уже и хдр показывалку 4к можна взять со свечением на тыщщу хотя бы.
Karat

 
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 13:39
Репутация: 110

Re: Ultra HD TV: эксперимент в Останкино

Сообщение Voronoff » 11 ноя 2017, 14:23

Karat, поддержка воспроизведения и поддержка отображения все же разные вещи. Никакой реди не передаст картинку как надо.

п.с. За нищенские 100К уже можно взять навороченный ОЛЕД от LG с 10 бит, HDR и почти bt2020 :).
Voronoff

 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 23:34
Репутация: 0

Re: Ultra HD TV: эксперимент в Останкино

Сообщение 22sania » 11 ноя 2017, 14:36

Voronoff, А до 100к?
Менее 80-100килорублей сегодня ничего путнего не найти :oops:
VU+Ultimo. GI Matrix Lite.
SVEC 1.8m - 96.5,90,80 С; Супрал 0.9m - 90,85,75 Ku; Супрал 0.8m - 56,55 Ku.- на один конвертор.
22sania
Аватара пользователя

 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 14:24
Откуда: Россия, Алтайский край
Репутация: 24

Re: Ultra HD TV: эксперимент в Останкино

Сообщение Voronoff » 11 ноя 2017, 14:58

22sania, LG 55B7V - 96к :)
Voronoff

 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 23:34
Репутация: 0

Re: Ultra HD TV: эксперимент в Останкино

Сообщение Dange » 11 ноя 2017, 16:50

Только DLNA быстрее работает с андроидами, чем с телеками LG. Смартв-тв похоже уступают приставкам с андроидом, где нет ограничений. Производители телевизоров никак не хотят переходить на чистый андроид - дорого.
Последний раз редактировалось ViktorI 11 ноя 2017, 22:32, всего редактировалось 1 раз.
Dange

 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 27 дек 2016, 17:20
Репутация: 55

Re: Ultra HD TV: эксперимент в Останкино

Сообщение Voronoff » 11 ноя 2017, 17:19

Есть разные андроид-приставки и разные телевизоры LG. Я бы не стал так категорично утверждать о преимуществе первых при использовании DLNA.
Последний раз редактировалось ViktorI 11 ноя 2017, 22:32, всего редактировалось 1 раз.
Voronoff

 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 23:34
Репутация: 0

Re: Ultra HD TV: эксперимент в Останкино

Сообщение Dange » 11 ноя 2017, 21:01

Voronoff
А вы попробуйте скорость переключения торрент-каналов/видео по HMS на смартфоне посредством VLC и супертелеках посредством Smartshare сравнить.
Dange

 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 27 дек 2016, 17:20
Репутация: 55

Re: Ultra HD TV: эксперимент в Останкино

Сообщение Karat » 11 ноя 2017, 21:15

Voronoff писал(а):и почти bt2020 :).


бт2020 это лазерные цвета - примерно бездостижымая мечта для большинства. или надо брать древний лазерный проекцыонник.
т.к. при сокращении полосы частот излучения для удержания светоощущения должна расти удельная мощща на гц - а при просто отпиливании фильтрами от малонасыщеных мощща упадет и видимая светлость.
светодиоды должны или лазерить или будут иметь никакое свечение - вообщем или светлое хдр или более цветное вцг.

у оледа еще плохо со свечением для просто хдр - ему до вцг и цветов бт2020 еще далеко.
Karat

 
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 13:39
Репутация: 110

Re: Ultra HD TV: эксперимент в Останкино

Сообщение Voronoff » 11 ноя 2017, 22:06

Товарищи, а мы не уйдем в слишком сильный оффтопик с обсуждением тв?
Voronoff

 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 23:34
Репутация: 0

Re: Ultra HD TV: эксперимент в Останкино

Сообщение Karat » 13 ноя 2017, 11:28

а тута вещание даже в экспериментах еще хужее старых продаваемых тиливизеров - показательно.
Karat

 
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 13:39
Репутация: 110

Пред.

Вернуться в Эфирное ТВ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Рейтинг@Mail.ru   Rambler's Top100 Rambler's Top100